ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ ОТКРЫВШИХ СТРАНИЦУ ДАННОГО ФОРУМА! А ТОЧНЕЕ - СИСТЕМЫ ФОРУМОВ. ЖЕЛАЮЩИЕ НЕ ОГРАНИЧИВАТЬСЯ ИХ ЧТЕНИЕМ ПРИГЛАШАЮТСЯ К РЕГИСТРАЦИИ, КОТОРАЯ. ДАСТ ВАМ ВОЗМОЖНОСТЬ ИМЕТЬ НА ФОРУМЕ ЛИЧНЫЙ ПРОФИЛЬ, ПОЗВОЛЯЮЩИЙ НЕ ТОЛЬКО ДЕЛАТЬ ЗАПИСИ ТЕМ И ОТВЕТОВ, А И ОБМЕНИВАТЬСЯ ЛИЧНЫМИ СООБЩЕНИЯМИ С ДРУГИМИ УЧАСТНИКАМИ, ВЫБРАТЬ ИНОЕ ОФОРМЛЕНИЕ ВАШЕЙ СТРАНИЦЫ ФОРУМА, И МНОГОЕ ДРУГОЕ. ДЛЯ НАИБОЛЕЕ АКТИВНЫХ И ТВОРЧЕСКИХ УЧАСТНИКОВ, ПРИ ИХ ЖЕЛАНИИ, ДЛЯ НИХ МОЖЕТ БЫТЬ ОТКРЫТ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ФОРУМ.

ФОРУМЫ ВЕЩЕГО ОЛЕГА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМЫ ВЕЩЕГО ОЛЕГА » Мы выбираем - нас выбирают » "Будь самим собой... все остальные роли уже заняты"


"Будь самим собой... все остальные роли уже заняты"

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

http://inna-uva.narod.ru/OILS/029.JPG

Есть вот такой типа афоризм. Лично я, в принципе, с ним согласен.
Но есть и мнение, что искусство жизни заключается в постоянном переодевании масок.

0

2

Еще Шекспир когда-то говорил,
Что этот мир - театр, и не боле
И кто-то всемогущий утвердил
Заранее прописанные роли...

И ты , как за соломинку, держись
За амплуа в нетеатральной гонке.
…Жаль – нет ни репетиций, ни "прогонки"
Спектакля под названьем - "Наша жизнь"...

ИЛИ ВОТ ЕЩЕ ВЫСОЦКИЙ ПИСАЛ. ДАВНЫМ-ДАВНО. НО КАК ВСЕГДА АКТУАЛЬНО:

Смеюсь навзрыд - как у кривых зеркал,-
    Меня, должно быть, ловко разыграли:
    Крючки носов и до ушей оскал -
    Как на венецианском карнавале!
   
    Вокруг меня смыкается кольцо -
    Меня хватают, вовлекают в пляску,-
    Так-так, мое нормальное лицо
    Все, вероятно, приняли за маску.
   
    Петарды, конфетти... Но все не так,-
    И маски на меня глядят с укором,-
    Они кричат, что я опять - не в такт,
    Что наступаю на ногу партнерам.
   
    Что делать мне - бежать, да поскорей?
    А может, вместе с ними веселиться?..
    Надеюсь я - под масками зверей
    У многих человеческие лица.
   
    Все в масках, в париках - все как один,-
    Кто - сказочен, а кто - литературен...
    Сосед мой слева - грустный арлекин,
    Другой - палач, а каждый третий - дурень.
   
    Один - себя старался обелить,
    Другой - лицо скрывает от огласки,
    А кто - уже не в силах отличить
    Свое лицо от непременной маски.
   
    Я в хоровод вступаю, хохоча,-
    Но все-таки мне неспокойно с ними:
    А вдруг кому-то маска палача
    Понравится - и он ее не снимет?
   
    Вдруг арлекин навеки загрустит,
    Любуясь сам своим лицом печальным;
    Что, если дурень свой дурацкий вид
    Так и забудет на лице нормальном?
   
    За масками гоняюсь по пятам,
    Но ни одну не попрошу открыться,-
    Что, если маски сброшены, а там -
    Все те же полумаски-полулица?
   
    Как доброго лица не прозевать,
    Как честных угадать наверняка мне? -
    Все научились маски надевать,
    Чтоб не разбить свое лицо о камни.
   
    Я в тайну масок все-таки проник,-
    Уверен я, что мой анализ точен:
    Что маски равнодушия у иных -
    Защита от плевков и от пощечин.

Отредактировано ОДА-О-ДА (2009-03-26 23:22:26)

0

3

Больше всего человек боится быть самим собой. Странно, да? Вроде бы зачем скрывать лицо под маской? Хотя… Когда тебя с размаху лупят по ненастоящей маске, то и боль, в конце концов, не совсем настоящая. А если по нежной коже настоящего лица – жутко больно! Вот и приходится прятать себя под чужим ликом. И все бы ничего, да только маски со временем оживают….

0

4

Возможно Вы возразите, но я проведу некую аналогию - "учиться надо на чужих ошибках". Так нас учили все, кто желал нам добра. Однако - мы, с твердым упорством, набиваем себе шишки сами. Вот поэтому, полагаю, что мы не надеваем маски, а каждый раз, когда их примериваем(проигрываем ситуацию, как надо было поступить или ответить), остаемся самими собой....Невозможно получить по ненастоящей маске - это все равно Ваше лицо! А игры , в которые играют люди - это попытка психологически приспособиться или противостоять данной конкретной ситуации!

+1

5

для многих маска-это защита. защита от внешнего мира. от вторжения в его жизнь, мир и т.д.  все мы ранимы. и если не надеть маску, то каждый сможет нас обидеть. вот и приходится... хорощо если не часто. а насчет "на чужих ошибках" это заблуждение. пока своих шишек не набьем-ничего не поймем. и это нормально. в этом нет ничего страшного. важно не колличество ошибок. важно сделать правильные выводы...

0

6

Может я буквально принимаю выражение "надевать маску!" Напишите пример, если вы пользовались данным приемом... :glasses:

0

7

да все, думаю, пользуются. иногда изображаем из себя более циничных, на самом деле просто очень ранимы и не хотим этого показать. никто, ведь, не хочет открыться до конца. в душу, ведь, и наплевать могут.  ну это я, действительно к примеру. первое что в голову пришло. есть, наверняка, много других причин. у каждого свои. да. Вы наверно просто буквально принимаете. я не за то, что бы полностью прятаться под какой-либо маской, которая, возможно, и сущности-то вашей противоречит. конечно самому приятнее оставаться самим собой. это очень приятно. но не всегда возможно! иногда приходится играть определенную роль. или надевать маску. в данном случае имею ввиду, что это одно и тоже.

0

8

Я поняла о чем Вы! Но все-таки не согласна... Как я полагаю, Вы имеете ввиду, что в некоторых ситуациях поведение и реакция человека определяется сложившейся ситуацией в его окружении... Приведу самый простой пример. Вы участвуете в разговоре, в котором собеседником является ваш руководитель!  Из него так и прет злоба и желчь, относительно кого-то, или поступка определенного лица. Вы откровенно спорить с ним не можете..и вот тут,"надеваете маску" отстраненности, дабы не дать развиться этому диалогу и  не поддерживать  осуждение....НО- это ( говорю субъективно) не маска!!!!! Это решение вашего мозга, интуиции, воспитанности и т.д. Это - позиция! Это не боязнь самого себя. А вот если человек, разделяет мнение того руководителя. поддерживая не свои эмоции , а его, то это не маска, а простая ТРУСОСТЬ...И это человек, абсолютно спокоен и уверен  в своей дальнейшей работе с этим начальником, но ровно до того монента, когда коснется это его. Самое интересное, что это никогда не проходит мимо умов даже тех, кому заглядывают в глаза...но... понятие удобства и собственной значимости дает им сиюминутное наслаждение своей "правотой!".... А вот человек, проносящий через себя то, что ему неприятно - не надевает маску...он приспосабливается, унижается, терпит...или во имя чего-то, или потому что слаб... Маску же надевают...подлецы, маньяки, чтобы затеряться в толпе нормальных людей.. Ну вот такое пространное , может,  не совсем с удачным примером, мое мнение... Я думаю и Вы, и я -  мы не боимся себя....У нас есть комплексы, живое и ранимое восприятие мира, который нас окружает, и наши поступки - следствие того о чем я написала выше.

Отредактировано red@i (2009-03-27 20:51:39)

0

9

очень даже интересное мнение. вполне имеет место быть. нет, я серьезно. во многом с Вами согласна. :cool:

0

10

Ну раз уж тут одна из участниц коснулась и вопросов деловых взаимотношений в том числе с начальством, приведу одну свою старую запись из дневника:

Спорить с начальством - все равно, что плевать против ветра!?

А я вот всю жизнь (все свои уже более сорока трудовых лет) спорил. И самое интересное, что если тактически иногда проигрывал, то стратегически практически никогда. Может мне просто немного везло с начальством , хотя и на многих работах приходилось работать. Но не с одной из них не увольнялся, так сказать, по собственному желанию начальника. А начальники естественно разные попадались – умные и не очень, и спокойны и бешенные, профессионалы и дилетанты, строгие и мягкие, сдержанные и не очень. Но все это не главное. Главное, что б твой начальник не был самодуром - вот в этом случае - бызвыходняк, тут уж не помогут ни споры, ни лесть. От такого начальника-самодура( вернее с этой работы) надо бежать, куда глаза глядят.

А так... Вот, я, например 14 лет проработал на крупном предприятии в отделе снабжения. Мой непосредственный начальник был зам. директора завода - человек иногда неуравновешенный, возможно излишне самолюбивый, но не глупый. Любил, естественно, вызывать всех "на ковер", иногда по делу, иногда и без. По разному люди вели себя на таких коврах.
А я спорил с ним и доказывал свою правоту. Иногда он так на меня кричал, что в соседних кабинетах было слышно. Потом меня наши сердобольные женщины пытались валерьянкой отпоить, чтоб успокоить, ну и его секретарша то же наверное ему может быть предлагала. Часто наши «заседания» заканчивались тем, что он мне предлагал писать заявление об уходе, я писал, приносил ему – он тут же их рвал и чуть ли не швырял мне в лицо.

Вобщем вроде бы как бы мы были злейшими врагами. Только вот иногда спустя какое-то время он менял свои прежние идеи или указания,  иногда я замечал как он воплощает отдельные идеи по мотивам наших споров, но просто уже выдавая это за собственные, немного подкорректировав.
А когда наступал черед получать прогрессивки или премии, размеры которой он для всех определял,  некоторые сотрудники, с изумлением глядя в ведомости, недоумевали - почему враг назначал врагу самые высокие их размеры, а не некоторым из них  - тихим, а тем более перед ним лебезящим.

0

11

не глупый. верно. но жаль что только таким способом он выражал свое отношение к тебе. и признавал твою правоту. хотя этот метод очень приятный(премия все-таки. деньги еще никому не мешали). но мог бы и слово сказать... а доброе слово... сами знаете...

0

12

Здравствуйте!!
Мне кажется, что маски в те или иные моменты своей жизни надевает любой человек.
Я еще не втречала тех, кто в приватном разговоре сказал бы, что всегда, в любых ситуациях остается искренним, остается собой.
Это - роскошь, которая доступна отнюдь не всем, а лишь единицам. Хотя стремятся к ней многие. И хотели бы..
Но она труднодостижима..

"..Выдаю себя за самого себя
И стараюсь быть самим собой
Это было привычкой моей всегда
Постепенно стало моей судьбой..."

0

13

Да... чтоб не запутаться в собственных масках - лучше выдавать себя за самого себя  :)

0

14

Не знаю, интересно ли другим продолжать эту тему, но, не настаивая на своем мнении, хочу ответить Кошке. Искренность и поведение человека в данной конкретной ситуации - это разные вещи... Уметь ориентироваться в ситуации, сохранять нейтралитет, быть корректным, соблюдать субординацию, не отвечать на хамство...все же мне кажется - это не маска...Человек в процессе жизни учится многим вещам - а уж вышеперечисленным мной - однозначно...Разные коллективы, характеры, воспитание - все направлено на получение опыта и умение быть коммуникабельным.  Какая же маска, если Вы не кричите в ответ, а остаетесь корректным, но со своей позицией...Мне кажется в жизни наиболее важно научиться говорить слово "нет".Но и говорить его можно по-разному. С самодуром и так мало кто проработает. Только тогда когда вы выгодны, когда вы бесценны для работы и т.д. А, вот, например, взять кокетство, то это точно не маска...Человек всегда остается самим собой, просто в определенный момент он занимает позицию, удобную для него и ситуации( ну, опять же, кроме тех нелюдей и подлецов, которым это необходимо для достижения своих целей). А таковыми являются не многие. 8-)

0

15

Я  как бы в частичное согласие-дополнение хочу заметить  - маски и разностронность вещи разные. Человек меняющий маски  сегодня один завтра абсолютно другой (или, например,  дома один, на работе на 180 градусов противоположный) во всяком случае приверженцы масок  в принципе к этому стремятся, разносторонний же человек не меняя маски может просто подстаиваться под ту или иную ситуацию и при этом как-бы оставаясь самим собой. Другое дело что на 180 градусов он подстраиваться не сможет все равно. А надо ли?
Быть разносторонним нелегко, да и как говорится бывает дано не каждому, но ведь и менять маски тоже не у всех хорошо получается, как в театре,  так и в жизни есть артисты хорошие, а есть и не очень.

0

16

Если человек не умеет сказать "нет", то в той конкретной ситуации он не может быть подлинным, естествнным в отношениях, быть искренним. Он показывает отнюдь не то, что у него внутри, а это ни что иное, как маска, определенная роль, если хотите (ведь маски бывают разных цветов, фактур и оттенков)))

red@i написал(а):

Уметь ориентироваться в ситуации, сохранять нейтралитет, быть корректным, соблюдать субординацию, не отвечать на хамство...все же мне кажется - это не маска...Человек в процессе жизни учится многим вещам - а уж вышеперечисленным мной - однозначно...Разные коллективы, характеры, воспитание - все направлено на получение опыта и умение быть коммуникабельным.  Какая же маска, если Вы не кричите в ответ, а остаетесь корректным, но со своей позицией...

Red@i , подскажите мне, где я говорила про то, что :
- уметь не отвечать на хамство - это маска, или, что уметь не отвечать на хамство - это не маска..?
- что маска - это "если Вы не кричите в ответ"..? Или маска - это если Вы кричите в ответ..?
Где я вообще про это говорила...?

Вы уверены, что отвечали именно мне?? Что-то я сомневаюсь..

0

17

кошка написал(а):

Если человек не умеет сказать "нет", то в той конкретной ситуации он не может быть подлинным, естествнным в отношениях, быть искренним. Он показывает отнюдь не то, что у него внутри, а это ни что иное, как маска, определенная роль, если хотите (ведь маски бывают разных цветов, фактур и оттенков)))
red@i написал(а):
Уметь ориентироваться в ситуации, сохранять нейтралитет, быть корректным, соблюдать субординацию, не отвечать на хамство...все же мне кажется - это не маска...Человек в процессе жизни учится многим вещам - а уж вышеперечисленным мной - однозначно...Разные коллективы, характеры, воспитание - все направлено на получение опыта и умение быть коммуникабельным.  Какая же маска, если Вы не кричите в ответ, а остаетесь корректным, но со своей позицией...Red@i , подскажите мне, где я говорила про то, что :
- уметь не отвечать на хамство - это маска, или, что уметь не отвечать на хамство - это не маска..?
- что маска - это "если Вы не кричите в ответ"..? Или маска - это если Вы кричите в ответ..?
Где я вообще про это говорила...?
Вы уверены, что отвечали именно мне?? Что-то я сомневаюсь..

А Вы попробуйте не раздражаться, а присмотреться к моим словам! Во-первых, изначально, я сказала, что не настаиваю на своем мнении.  И тем не менее, меня поразила Ваша фраза: "Это - роскошь, которая доступна отнюдь не всем, а лишь единицам. Хотя стремятся к ней многие. И хотели бы.." И не стоит искать в   моем тексте тех слов , которые я должна была бы переписать у Вас и опереться на них, в качестве контраргумента! Я провела ассоциацию ...Я написала, как восприняла их! Мысли у нас у всех разные, именно поэтому мы здесь, чтобы ими поделиться! Все, что я написала, это, если хотите, реакция на Вашу фразу о роскоши! Я не считаю роскошью быть самой собой, потому что я, да и многие, прошли определенный путь в этой жизни, чтобы самоутвердиться как Личность и заработали это право - пожизненно! А потому, не считаю это ни роскошью, ни маской, и полагаю, что достичь этого может каждый! :)

0

18

Никогда, ни при каких обстоятельствах не одевал маски. Ни когда был подчинённым, ни когда стал сам командовать подчинёнными. Не жалею и никогда даже не возникало этого вопроса. Надо быть самим собой.
Да много было неприятностей, но не жалею...
Особенно это сказывалось, когда я упорно отказывался вступить в нашу любимую коммунистическую партию СССР.
Вот где были неприятности. Зато сейчас я с чистой совестью могу заткнуть любому из этих бывших, рот.
И с отвращением отношусь к тем,кто сжигал свои билеты... Помните? Этот умник-Марк Захаров,режисёр наш ненаглядрый, он же всю жизнь тётрся около ихней кормушки,кормился из неё и т.д.
Живи без маски и в конце жизни душа будет спокойна и счастлива.

0

19

Да.. и у меня со вступлением в КПСС тоже было.. я ярым то антисоветчиком никогда не был, но и активным пропогандистом  или сильно советской властью довольным тоже
еще во время срочной службы в армии (правда попал я туда в 26 аж лет)  мне не чуть ли не ультимативно предлагали вступить, причем это бы мне и существенно  снизило так сказать тяготы  службы.... не стал,
на работе был вариант существенного продвижения по каръерной лестнице, только надо было вступить...  опять не стал.
А к тем кто при "советах" так сказать подвизывался, а как все это рухнуло, как сразу в ярые демократы записался так конечно несерьезно это, мягко выражаясь
так же как например, многие воинствующие атеисты, в какой то момент вдруг резко стали набожными

0

20

Быть самим собой - это не право, которое заслуживают или не заслуживают, отнюдь))
Это умение
Как потенциальная возможность, оно дано всем
Человек учится на протяжении жизни
И у кого-то получается реализовать эту возможность (быть самим собой), у кого-то нет
Быть может,мы с Вами, red@i, говорим о разных вещах

red@i написал(а):

А Вы попробуйте не раздражаться, а присмотреться к моим словам!

Что касается моего якобы "раздражения", то это всего лишь Ваши фантазии и только.
По обилию восклицательных знаков в Вашем тексте предполагаю, что это скорее про Вас))
Я всего лишь была удивлена..

0

21

кошка написал(а):

Человек учится на протяжении жизни

А это фраза из моего поста, написанного  ранее:
"Человек в процессе жизни учится многим вещам"
Быть самим собой - право человека, подкрепляемое авторитетом и уважением  окружающих... Но  - это мое субъективное мнение.
В диалоге важна конечная мысль.
Впредь постараюсь Вас лично больше не "удивлять".
Заметьте - ни одного восклицательного знака :dontknow:
Удачи! :)

0

22

Danila написал(а):

Никогда, ни при каких обстоятельствах не одевал маски

И, конечно же, я в это не поверю, что за абсурд?!
"..Никогда не говори никогда.."

Дело совсем не в том, в маске человек или нет.
Дело в том, может ли, волен ли он ее снять и остаться самим собой, или надеть другую маску
Трудности-то и заключаются в том, что человек зачастую бывает не свободен в собственных проявлениях, в надевании и снимании масок.. (и, кстати, может из-за ограниченности возможностей надеть ту маску, которая совсем не подходит в конкретной ситуации)

Не уметь в нужные моменты говорить "нет", это - носить маску удобного для других человека (и, как вывод, не быть собой в такие моменты)
Учиться говорить "нет" - это учиться быть собой

0


Вы здесь » ФОРУМЫ ВЕЩЕГО ОЛЕГА » Мы выбираем - нас выбирают » "Будь самим собой... все остальные роли уже заняты"


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно